”Människor dödade sådär, skrämmande video. Salvini? Säg till…

Som advokat åt Asti Biagio Mazzeo Han leder kontoret – tillsammans med åklagaren David Greco – som begärde (och fick) ett 17 års fängelsestraff för Grinzane Cavour-juveleraren Mario Rogero.

Dr Mazzeo, vad är det svåraste?
”Ur utredningssynpunkt är det här en enkel utredning, med de vanliga beviskällorna och omedelbara sanningsförklaringar: absurt, om vi så vill, den här gången var det den anklagade som gav oss bevisen. En silverplatta, video. Kamerorna var hans.”

Vilken effekt hade de filmerna på dig?
”Alla som såg dem fick en reaktion av avsky över det som hände: folk jagade och knackade på sådär. Chilling: en känsla som inte förändras även om skytten är en god man.”

Juveleraren säger att han inte är ledsen.
”Tja, problemet är att den åtalade inte tycks inse vad som hänt. Kort sagt, ingen kritisk reflektion, inte ens det minsta. Ingenting”.

Rogero talade om domarnas förutfattade meningar.
”När man konfronteras med fall som anses rättvisa eller defensiva, kommer det att finnas en som är mer allvarlig eller mindre allvarlig. Jag talar om samhället och därför om rättsväsendet, men här är det inte en fråga om rättvisa. Proposition: vi är helt utanför försvarsfrågan i detta mål.”

Salvini sa att han var hos juveleraren: vad var hans idé?
”Det förvånar mig inte, ministern har haft en slogan i flera år: säkerhet är alltid lagligt. Men här, som jag sa, är vi bortom gränsfallet: eftersom reaktionen i efterhand och utanför butiken inte kan vara legitim säkerhet. Och det finns en andra punkt.”

Jag menar?
”Vi domare har inte verktygen för att ändra lagar som parlamentet kan. Genom att införa motiveringar och förmildrande faktorer i straffrätten är de inte förutsedda för närvarande.”

Om så är fallet, vilka regler skulle du ändra?
”Vissa omständigheter kan beaktas: till exempel införs en försvårande omständighet för stöld framför bankomater; förmildrande omständigheter kan läggas till i brottsbalken, även om provokation redan har erkänts.

Vilken effekt hade straffet på dig?
”Jag är aldrig glad när en person befinns skyldig, på sin höjd är vi nöjda om vårt jobb är väl utfört. Sedan är det en sorglig historia att tänka på att om fällande domen fastställs inom de närmaste graderna måste vi avtjäna fängelse Men vi måste tillämpa lagen och hålla den känslomässiga aspekten åt sidan.

Tungt straff?
”Det måste tas med i beräkningen att minimistraffet för ett enskilt mord är 21 år: ur straffmätningssynpunkt skulle jag säga att det är lätt, med hänsyn till lagens begränsningar.”

På Internet var de flesta kommentarerna enhälliga: Bryr du dig?
”Jag tittar på sociala medier då och då, och det skrämmer mig att så många människor bor framför ett tangentbord, isolerade, med det enda sällskapet av sociala medier, bokstavligen buzzwords. Istället för att få information från kvalificerade källor. Så , Tom Tom vinner, och gråter ”varg varg” Förresten, du läser folk som skriver eller säger: ”Först skjuter jag, sedan lyssnar jag. Vi svarar på allt med magkänslan.”

Vilket ansvar har den politiska klassen?
”Självklart är rättsväsendet också en spegel av samhället. Men politikerna borde anstränga sig mer för att förmedla ett mer rationellt eller ansvarsfullt budskap. Efter det kan alla ha sina åsikter, självklart, men lite mer ansvar och rationalitet i dessa frågor skulle gör inte ont.”

Rogero drabbades också av ett våldsamt rån 2015: kan detta förklara hans reaktion?
”Från en psykologisk synvinkel kan en person utveckla en viss hämndlust, och det förstår jag, men det är uppenbarligen inte en motivering. Och jag motiverar det inte.”

Finns det en utbredd känsla av otrygghet bland medborgarna?
”Jag pratar med vänner och många säger samma sak. Men sanningen är att all statistik bevisar motsatsen: det vill säga brotten minskar.

Så varför säger hans vänner så?
”Det fanns en tid när det fanns politik och Vietnamkriget, eftersom det pratades mycket om nyhetshändelser från seriösa tidningar till tv. Naturligtvis finns det ett problem med straffens effektivitet: om fyra år från nu, en kommer inte längre att hamna i fängelse.”

Vilka nyheter är detta för gemene man?
”Fel, men problemet är komplext. Vi måste rusta oss annorlunda, börja med straffsystemet. Alternativa åtgärder har också vidtagits eftersom fängelserna är överfulla.

Vad skulle du säga till juveleraren?
”Låt oss ifrågasätta oss själva och fundera över vad han gjorde: om åklagarmyndigheten och den biträdande domstolen hade kända domare som dömde honom, kanske han borde ställa några frågor till sig själv.”