Minister Guido Croceto föreslog att förbundet skulle skära ner biståndet till Kiev och sedan backa. Har valrörelsen börjat?
”Jag ser inga splittringar i majoriteten, det här är upptäckta tvister. Romeorörelsen omorganiserades och godkändes av full majoritet. Frågar du mig om du är trött på krig så ska jag svara att alla är trötta: ukrainare, Ryssar, fransmän, tyskar, italienare, men tills Putin är trött kommer det tyvärr att fortsätta och riskerna kommer att bli värre för oss alla.. den som startade det är tråkigt.
Har du bett Salvini att dra tillbaka motionen?
”Absolut inte.”
Vet italienarna att vi spenderar mycket mindre i Kiev än våra andra allierade?
”Nej, vi ligger bara bakom Berlin i EU och London och USA utanför EU. Detta med tanke på att vi har en helt annan försvarsbudget.”
EU rör sig inte i någon särskild ordning på Gaza.
”Europa är så här för tillfället, det är ett faktum: det finns 27 olika utrikespolitik, varje land har sin egen agenda, inte bara i Gaza, utan i Libanon, i Niger, i Nordafrika, i Kosovo. Det är därför vi inte har en betydande roll i världen.”
London har avsatt 3 miljarder till Kiev, tyskarna kommer att nå 8 miljarder år 2024. Kan ett redovisningstänkande tillämpas på Ukraina eller Röda havet?
”Absolut inte, jag har sagt det här sedan dagen jag tillträdde, men det är inte alla som förstår detta, till att börja med Europeiska unionen. Nu måste vi skicka ett fartyg och missiler till Röda havet, och det är inte lätt att finansiera de nya kostnaderna. I Italien har vi ärvt en väpnad styrka som är resultatet av illusionen att vi inte behöver försvara oss mot någon attack. Allt, inklusive bestämmelserna om mitt ministeriums befogenheter, måste ändras för att ge oss den effektiva förmågan att verkligen försvara vårt land.”
I Tyskland och Storbritannien diskuteras det att ändra militärstrategin genom att återinföra värnplikten.
”Alla förändrar allt, men här i Italien säger de till mig att de vill ta pengar från dagis eller skolor. Många människor vill inte förstå att utan försvar finns det ingen gratis utbildning, ingen fri handel, ingen demokrati. Det gör vi inte har några problem med siffrorna, men till exempel i Schweiz och Israel Det är min avsikt att bygga upp en nationell närvaro av de väpnade styrkorna, även om detta bör genomföras öppet i de mest extrema fallen.Under de kommande veckorna kommer vi att föreslå en lag om detta, som är en av de reformer Italien behöver. Världen förändras, både öppna krig och hybridkrig utkämpas. Bara i Röda havet finns det fler krig, Kina och Ryssland. Utkämpar redan sitt eget hybridkrig: deras handelsfartyg , skonas av houthierna, har en konkurrensfördel som de riskerar att förstöra. Men detta är svårt att förklara. Det var vi – inte vi, utan en annan regering – som tog vapen från Saudiarabien och Emiraten medan de kämpade mot houthierna, som hade sin egen militära kapacitet och var farligare än Hamas och Hizbollah. Vi kommer att betala konsekvenserna för det, säger han.
Är vi beväpnade mot hybridkrigföring?
†I dag kan jag inte anställa ett team av hackare i ministeriet, och om jag gör det kan jag fortfarande inte betala dem vad ett privat företag skulle göra. Ge ett lättförståeligt exempel. Denna lucka måste fyllas. Vi upplever en revolution och den måste också bli lagstiftande.”
I Libanon sa utrikesminister Antonio Tajani att vi kan stärka vårt militära UNIFIL-lag, håller du med?
”Det är klart att vi är redo, men varje ökning måste finansieras och godkännas. Det är ett komplext dokument, utspelat över några kilometer blå remsa som skiljer de två sidorna åt. Vi får se, men som Antonio vet är det för tidigt idag Om vi ska uppfylla israelernas vilja, att ändra reglerna för engagemang.”
Georgia Meloni kommer att vara i Japan om några dagar: hon kommer också att diskutera ledning och resurser för att utveckla GCAP-programmet, den sjätte generationens jaktplan som vi har kontrakterat med Tokyo och London. Vem kommer att befalla?
”Regeringen kommer att vara jämlik, 33 % vardera, och det här kommer att vara första gången som Italien deltar i ett militärt program på hög nivå med en lika roll. Vi har redan satt upp en cykel av ledare och vi kommer att börja i framkant. Tillverkning växter, industri och sysselsättningsinkomster kommer alla att vara lika. Finansiella, juridiska och administrativa enkelhet ((Olyckligt!) skäl till att förbundets huvudkontor kommer att vara i England”.
Är det sant att Saudiarabien och Emirates kan lägga pengar på systemet?
«Många är intresserade av att komma in, men vi öppnar inte förrän trepartsnätet är stängt. Sedan kan den, med allas samtycke, utökas till andra länder.
Om Trump vinner, kommer Europa att hotas av Ryssland?
”NATO-avtal och amerikanska baser är uteslutna, så nej. Men om vi vill undvika att förbereda oss för en eventuell övergång i Washington till kriget i Ukraina måste det omedelbart förutses.”
EU-valet i juni, kan du bli Italiens kommissionär?
”Jag har aldrig tänkt på det, jag tror inte det, men inte under några omständigheter.”
”Internet maven. Arrangör. Musikförespråkare. Oursäktande banbrytare för mat. Analytiker. Twitter-fanatiker.”
